La Coctelera

Vomitar en el teclado

"Quod natura non dat, Salamantica non prestat"

30 Noviembre 2007

Libertad (Paréntesis entre paréntesis con paréntesis)

- Veo la libertad como la facultad de hacer más grandes el resto de las cualidades. No es mío. Recuerdo que un día lo escuché decir a un profesor que tuve en el instituto. Uno de los que me inculcó el afecto por la palabra impresa. Tampoco era suyo.

- Este blog no es para todos los públicos. De hecho no me gusta ver comentarios de estilo condescendiente. De esos que sólo buscan que se devuelva la visita. Me encanta la crítica. Y claro, teniendo en cuenta la vertiente de cepillado de propio ego que tiene una bitácora; el elogio. Pero no el gratuito.

- Últimamente mis entradas son bastante grises. Me limito simplemente a narrar alguna cosa que me ha ocurrido o en su defecto algún sentimiento de esos que sólo comprendo yo y aquellos que lleváis tiempo viniendo por aquí. Y que conocéis mis altibajos. Mis cambios repentinos de estado de ánimo o lo que me afectan determinadas lecturas de según que libros deprimentes. Y es que dentro de esta coctelera soy más yo que en cualquier otro sitio.

- Tengo la desgracia de no entender la belleza de los campos florecidos de primavera. Acabo siempre buscando algún resto semifosilizado del paso de algún animal. O alguna jeringuilla debajo del limonero que da sombra a la apacible siesta de algún bracero. La gente elige como es hasta cierto punto. Luego supongo que influyen muchísimos factores a la hora de forjar una personalidad.


- Es posible que de vez en cuando peque de ser demasiado tajante en mis opiniones. Lo sé. Es uno de esos defectos que sabes que tienes y que aceptas. Aprendes a vivir con ellos. Por eso muchas veces no opino de cosas como política o terrorismo. Algunas de ellas que conozco de primerísima mano. Me limito a leer lo que me parece interesante. Y en muchos casos a reírme a mandíbula batiente de lo que de vez en cuando leo.

- Normalmente sólo trato de exponer mi opinión cuando pienso que mis interlocutores conocen el tema del que se trata mejor que yo. O cuando pienso que mi modesta ironía, mi acidez o mi cinismo serán entendidos. No en vano, me gusta discutir con Miguel o con Víctor Farias, en el blog de Ignatus (Aunque a este último se le vaya la olla de vez en cuando) y en mi vida real con gente a la que aprecio un montón, de la que hablo en este blog con asiduidad y que se sitúa en mis antípodas ideológicas. Gente que recuerda de vez en cuanto que en tiempos pretéritos de conquistas y descubrimientos aquí ya había Salamanca.

- Todo esto viene a que en la última semana he sido vetado en un blog. En el que mi pecado ha sido decir que Guantánamo y la pena de muerte son algo que da muy poca credibilidad a la imagen de la estatua de la libertad. Dije también que el trabajo de los militares consiste en alguna medida en morir si hace falta. De hecho en las canciones sobretodo de los estadounidenses que vienen al caso es a lo que más referencia se hace. Traté de explicar bajo mi punto de vista que las muertes en las torres gemelas me importan menos que las de los bombardeos indiscriminados. Sólo por número. Es una cuestión matemática. 50.000 muertos me importan menos que 2000 (3000 según fuentes norteamericanas) Porque creo que la vida vale lo mismo en Wall Street que en Basora. También comenté todas las similitudes que veo en mi modesto entender hay entre Bush y Chavez. Y dejé claro mi ateismo ante quien me instaba a arrodillarme ante Dios. (En ese momento pensé que había viajado en el tiempo.)

- Después se me vetó. Y no se me deja defenderme. No pasa nada. En realidad me da igual. Se me borran los comentarios. (En un post en el que se habla de libertad, increíble paradoja) He de reconocer que en un principio me molestó mucho. Sentí que se me cortaba la lengua, despóticamente. Luego miré en el “sobre mi”, lugar de residencia y de origen y lo entendí todo. Recordé que aquel profesor que tanto tuvo que ver en mi actual manera de ser, también estuvo vetado en Estados Unidos. Desde su afiliación al partido comunista organizó unas charlas con miembros de la OLP. y eso le hace indigno para siempre de pisar el país de las libertades.

- Se me acusa de insultar. He releído muchas veces lo que había escrito. Y no encontré ningún insulto, a no ser fascista y censora en un último comentario en el que estaba cabreado porque se borraban mis participaciones al más puro estilo Gestapo. Se me acusa de odio a los Estados Unidos. Cuando un elevado porcentaje de la gente a la que admiro tiene ese lugar de procedencia. En algún momento pensé que lo siguiente sería llamarme “rojo” como dice Theo. Lo que no me gustan son los neocon. Esa pléyade de inventores de la rueda que pueblan los escaños de los países que se consideran civilizados. Lo siento, pero son superiores a mi todas esas “pastorales” con las que se llena el mundo de lo que es y no aceptable. Las frases manidas que hablan de fin de las libertades donde empiezan las del otro. Cada vez las de los otros empiezan más cerca de tu propia garganta. Y amenazan con cortártela si osas discrepar.

- No creo que las barras y estrellas simbolicen libertad. Las barras son para las cárceles y las estrellas para los hombros de los generales que conquistan países en nombre de mi seguridad. En nombre incluso de mi bienestar económico. No quiero que hagan nada por mí. La libertad está inventada hace mucho tiempo, y evoluciona día a día. Gente ha muerto por defenderla y por proporcionarme el grado de ella que ahora mismo disfruto. Una por ejemplo en la que no necesito ser el rey del baile para vivir aceptablemente. Y recordé también que el mundo siempre ha ido a mejor. Quizá no en tramos de 20 o 30 años. Pero creo que no existan dudas sobre la mejora de la civilización siglo a siglo. Y que las señoras nostalgias son producidas por sublimación de los tiempos pasados que a pesar de Karina rara vez fueron mejores

- Ahora venid. Sois todos bienvenidos. TODOS, sobretodo aquellos que discrepéis. Que saquéis las vergüenzas a mi discurso. Aquí nunca se borrará un mensaje. Aquí se valora la opinión distinta. Porque como dijo Voltaire muchos años antes de que en ese trozo de tierra entre Canadá y Méjico fuera algo parecido a un país:

“No comparto tu opinión, pero moriría por el derecho que tienes a expresarla.”

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38 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Alberto

Alberto dijo

No estoy de acuerdo con parte de lo que dices en el post.
Por ejemplo que no sea para todos los publicos este blog. Debería serlo.
No creo que seas tajante en tus opiniones; las opiniones son eso, opiniones.
Aunque no comparta todo lo que expresas o incluso lo que piensas o sientes, sólo por la última frase, merecía la pena el tiempo de leer este post.

Un saludo
Alberto

1 Diciembre 2007 | 01:29 AM

mrs_maggots

mrs_maggots dijo

El problema desde mi punto de vista no es el contraste de opiniones, o los diferentes argumentos que se puedan tener por ambas partes. Ya sabes por que tu has sido testigo de enfrentamientos dialecticos por parte de personas a veces con ideologias totalmente opuestas en determinados aspectos que han terminado creando un terreno comun en el que poder debatir las ideas en un ambiente cordial y conciliador. Sabes que me refiero a las mismas personas que nombras en el blog de ignatus.

El problema es cuando falla de fondo el tono de los comentarios faltando a la cordialidad y el respeto. Aunque tenga una opinión al respecto como comprenderás no me voy a posicionar sobre el asunto. Tampoco me resulta facil esto. Finalmente no es tanto una cuestión de libertad como de formas.

Me parece lamentable todo este asunto, que vamos a hacerle.

besos Eros.

1 Diciembre 2007 | 09:10 PM

eros

eros dijo

Alberto:

Encantado de que pases por aquí. No te cortes, puedes especificar en que no estás de acuerdo.

De todas formas un saludo

2 Diciembre 2007 | 12:36 AM

eros

eros dijo

Maggots:

- Creo que la crítica el sarcasmo y la ironía son buenas compañeras de viaje. Lástima que exista gente que no lo vea de igual forma.

Un beso guapa

2 Diciembre 2007 | 01:12 AM

el-peletero

el-peletero dijo

Y tú, eros, preciosidad, ¿qué harías?

Tú, aparte de hablar ¿sabes algo?, porque sinceramente no se te nota en absoluto.

¿Tú crees que ganar una elecciones te dan patente de corso para después no actuar democráticamente?

¿Sabes lo que realmente singnifica fascista? Me parece que no, que no tienes ni la más puñetera idea?

¿Porque todos los tontos son tan ignorantes? ¿Me lo puedes esxplicar tú? De eso sí debes saber algo, ¿no? o tampoco.

¿Y lo de "eros" es soberbia o más tontería? ¿sabes contarlo te ayudo?

Adios monada.

2 Diciembre 2007 | 12:13 PM

el-peletero

el-peletero dijo

Se me olvidaba, no vuelvas a insultar a una amiga, ya sabes a quién me refiero. Eso es una advertencia en toda regla. Respecto a ella, a la advertencia, tú haz lo que creas conveniente, que yo haré lo mismo.

Sarcasmos todos los que quieras, insultos ninguno. ¿Te has enterado? ¿o te lo repito?

2 Diciembre 2007 | 12:27 PM

eros

eros dijo

El-peletero:

- A parte de tu falta de educación patente, no te preocupes, te voy a contestar.

- ¿Qué haría? Bueno supongo que contestar con argumentos. Pero para eso hay que tenerlos y saber mantenerlos.

- Tu segunda pregunta se contradice increiblemente. La democracia (Inventada hace mucho) sirve para eso. Para que la gente entregue el poder a alguien durante un plazo de tiempo estimado previamente. Alguien más inteligente que yo dijo una vez que era el sistema menos malo.

- Fascismo:Según la Rae: 1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.
Actualmente se usa su adjetivo para designar a quienes contravienen los más primarios derechos como son el de la libertad de expresión. La vida o el "habeas corpus".

- En cuanto a tu siguiente pregunta explicativa dentro de tu limitado uso del lenguaje, te diré que pienso que es la ignorancia la que jnos hace tontos y no viceversa. Son conceptos que se pueden discutir.

- Lo de eros fue algo que se me ocurrió cuando abrí el blog, despues de intentarlo con varios dioses y personajes mitológicos. Este resultó el primero que apareció libre.

- Lo siento pero actualmente estoy un poco pasado de kilos. Por lo que de monada tengo poco. (Mira te lo pongo facil para que me llames gordo.

- Te reto a que cites algún insulto que yo profiriese contra tu tan estimada amiga. Si encuentras alguno te regalo un gallifante. Sin embargo puedes revisar el blog de tan insigne pensadora y contar los que allí encuentres dirijidos a mi. Cuidado. No te llegarán los dedos de las dos manos y te puede resultar complicado. En cuanto a la amenaza. Bueno. Nunca las acepté. Y nunca me he peleado con nadie fuera de un ring o un tatami. Siempre me ha resultado infantil.

- Repítemelo guapetón

3 Diciembre 2007 | 01:54 AM

fabiana

fabiana dijo

Para no faltar a los tan pedidos comentarios educados saludo a los pasantes y lectores de esta pagina...

Estimado Eros: con respecto al articulo tienes razón cuando dices que no es para todo público, no por el hecho de que no puedan leerte sino porque no todos pueden entenderte por asi decirle. A muchos les pareceria estupida tu forma de expresarte, otros te entenderian y otros (como yo; y creo que soy la unica) te regañarian para que dejes de pensar tan pateticamente pero a la vez te entendemos....

Eres libre de opinar lo que quieras con respecto a lo que quieras... No dire que lo que escribiste fue insultante o no porque capaz y me caen a mi, pero si te digo que los insultos dependen de la interpretación que se les de y de si uno se lo cree o como dicen aquí "...El que se pica es porque ají come..."...

No tengo mas nada que decir porque tus creencias son tuyas y de nadie más...

Con respecto a los comentarios que te dejaron y a los de la Sr. Bloguera con la cual se tuvo la discusión sólo digo que todo este rollo es por "Intolerancia a las diferencias"... Dios!!! es que parecen los propios niñitos discutiendo, por favor, ya estan bien grandecitos para saber que si tú no opinas igual que yo eso no es motivo para pelear o dejarse de hablar...

No tengo más nada que decir... Y si a alguien le molesta lo que acabo de decir es libre de decirmelo pues así ejercen su derecho de expresión y así yo me alegro cada dia más de que haya tantas diferencias en el mundo...

Saludos y besitos navideños (aunque no te guste la navidad) para ti, "gordito"... =)

PD: Me encanta el sarcasmo, es un excelente compañero de viaje...

3 Diciembre 2007 | 02:35 AM

eros

eros dijo

Fabiana:

-Gracias por pasarte. Desde tu inocente elocuencia nos das lecciones muchas veces. Sólo hay que pasarse de vez en cuando por tu blog. (Menos cuando pones fotos de coches)

- Estoy impaciente por saber los resultados del referendum en tu país. Espero que todo vaya bien. De hecho, sólo el que esté apretado me parecen buenas noticias. Y ahora a organizarse la oposición democráticamente y sacar a ese tipo de ahí.

Besos guapa

3 Diciembre 2007 | 02:43 AM

ignatus

ignatus dijo

Veamos.Por supuesto seguí con cierta tensión el desarrollo de los acontecimientos y la polémica y como de costumbre me quedé al margen.
No voy a utilizar este espacio para una declaración de intenciones(creo que mi blog se explica solo)pero evidentemente puedo aportar algo.
Yo he borrado comentarios cuando los fans del curandero epi limaña o como se llame se ofrecieron amablemente a enterrarme vivo y cosas por el estilo.No lo hice por mí sino porque en un momento especialmente dulce de mi vida no me apetecía abrir la puerta de mi casa a TARADOS ANÓNIMOS S.A.En todo lo demás busco la confrontación ideológica...y esa es una de las razones de que en mis posts desbarre de vez en cuando y sea tan impulsivo.Porque siempre hay gente que coge el balón y hace de eso algo enriquecedor.Tú has dado algunos nombres.De hecho si de algo estoy orgulloso es de que por ejemplo victor farias encuentre en el blog un lugar en el que expresarse y defender sus ideas de las que al menos yo muchas veces aprendo cosas(y eso que recordarás que victor y tú tuvisteis también vuestros momentos de tensión).De hecho,me quito el sombrero ante la gente que entró a defender infonacional y que me me pusieron a caldo.
En tu blog encuentro lo mismo.Creo que tú saltas sin red algunas veces y que das oportunidad a todos a que hagamos lo mismo.Por eso,contraviniendo mis principios de que casi nunca me meto en polémicas,no me queda más remedio que decir a el peletero,con todos mis respetos,que no ha entendido nada,que no tiene ni idea de cómo es este blog ni la persona que lo escribe.No es que me meta a defenderte(espero que la coctelera no se convierta en el patio de la escuela)sino que simplemente me quiero mojar en este punto y solo en este.
Made es mi amiga y la tengo muchisimo cariño.Estoy de acuerdo en algunas cosas que dice y hace y en otras no.Normal.Contigo estoy de acuerdo en casi todo y a veces entiendo que tu estilo cortante es un directo a la mandíbula.Perfecto.Ni entro ni salgo.Esto solo son blogs;a nada que uno lo piense,nada más que una distracción a veces enriquecedora y a veces simplemente egocéntrica y ensimismada.
En mi blog a veces las cosas se han salido de madre.
Pero mejor el exceso que el defecto.
Mejor pasarse que quedarse corto.
Siempre podemos disculparnos por un insulto.
De la indiferencia nuna nace nada.
Creo que tu blog comparte esa filosofía conmigo.
No sé que más decir.
Aquí me siento a gusto.
En mi blog deseo que sigas teniendo tu casa aunque no te hables con algunos de los invitados.
Y por cierto,mi soterrado masoquismo me hace plantearme que tendré que decir en mi blog para que me dediques uno de tus comentarios tan vivificantes como echarte sal en una herida abierta.
Un saludo.

3 Diciembre 2007 | 10:58 AM

rincones

rincones dijo

Decías en tu post que no te gustaba ver comentarios condescendientes, de esos que luego esperan reciprocidad en la visita. Y me alegra, porque este no va a ser condescendiente ni desea en absoluto ser correspondido.

Hablas en este post del veto del que has sido objeto en un blog a causa de unas afirmaciones que, por cierto, reproduces aquí de forma bastante más suave a como las emitiste. Veamos si he entendido bien... La primera fue esta:

"A la Estatua de la Libertad habría que ponerle una silla eléctrica en la
cabeza, y una foto de guantánamo en la frente." A eso te respondió la dueña del blog expresando su opinión al respecto,algo a lo que supongo que le concedes el derecho en nombre de la libertad que tanto valoras.

Después dijiste que el trabajo de los militares consiste en alguna medida en morir si hace falta. Bueno, tus palabras no fueron precisamente esas, sino:

" Me molesta que le llameis terrorismo a los que matan en una guerra que no han provocado. Los militares mueren en las guerras. De hecho ese es su trabajo." (¿debo entender, pues, que en tu opinión hay algún tipo de terrorismo que esté justificado?)

Y remataste la faena exactamente con esto: " Y verdaderamente en mi corazón amante de la vida sobretodo (Sobretodo la ajena) me importan bastante menos 2000 muertos en un par de edifícios contraponiendolos a los cientos de miles de inocentes que caen cada día en bombardeos indiscríminados y que se han dado en llamar daños colaterales." (¿y a un corazón amante de la vida ajena no le importan 2.000 ó 3.000 muertes, o aunque fuera solo una, sea la causa que las produzca la que sea? Curioso...).

En relación al párrafo que acabo de citar dices en este post, "Porque creo
que la vida vale lo mismo en Wall Street que en Basora." Yo añadiría que
sí, pero que la vida también vale lo mismo en Basora que en Wall Street.
Supongo que entiendes la apostilla. Si tanto valoras la vida ajena no me
cabe en la cabeza que te importen bastante menos las de 2.000 ó 3.000
inocentes, tan inocentes como los 50.000 que mencionas en tu artículo. ¿O
una vida no vale tanto como otra?

Lo que ya se te ha olvidado incluir en este post son las palabras tuyas que
aparecieron en el blog que te ha vetado a continuación de las que acabo de citar en el párrafo anterior, y que fueron estas: "Si no te interesan mis
comentarios me da igual. Los borras. Yo ejerzo mi libertad."

Y aquí es donde yo ya me descoloco. Si tú mismo te mostraste tan displicente animándola a borrar tus comentarios, ¿de qué te quejas ahora? Ella, haciendo uso de la misma libertad que reclamas para ti, se ha limitado a pedirte que no vuelvas por SU casa. Además de seguir tu consejo, claro. ¿Dónde tienes el problema?

Tu respuesta al legítimo derecho que ella ejerció fue insultarla. No solo la
llamaste fascista y censora, sino también hipócrita, contemporizadora y
torpe. De hecho, estas fueron las palabras exactas que le escupiste a la
cara:

"Eres una censora que habla de libertades. Osea una fascista y una
hipócrita. Quédate con tu casa lustrosa y tus comentarios condescendientes.

Es lo único que comprendes. La única que insulta desde sus limitadas
entendederas eres tú.

Salud y éxitos querida amiga.

Puedes borrar este comentario tambien. No volveré a comprobar si lo has
hecho."

Vaya, si esto no es insultar...

Por dos veces la invitas a borrar tus comentarios, y ahora resulta que te
molesta muchísimo que haya seguido tu sugerencia. Tampoco pensabas volver a comprobar nada, pero se ve que has regresado a su blog, y con ganas de seguir dando vueltas a la misma tuerca. Solo que ha sido imposible por estar cerrados los comentarios. ¿En qué quedamos? La verdad, no entiendo nada.

Pero sí te diré un par de cosas al hilo de esa bonita frase que citas de
Voltaire en la que tanto pareces creer, y que, por cierto, no fue formulada
muchos años antes de que en ese trozo de tierra entre Canadá y Méjico fuera algo parecido a un país. Más bien muy poquitos, casi nada, puede que incluso después, porque el francés murió dos años después de la Declaración de Independencia americana.

1.- No es necesario que mueras por el derecho de otro a expresar una opinión contraria a la tuya. Basta con que lo respetes, cosa que no hiciste. En cuanto la dueña del blog se pronunció en contra de la grosera frase que
emitiste sobre la estatua de la Libertad, cargaste contra ella con toda tu
artillería pesada. Una cosa es disentir, y otra arremeter, que fue lo que
hiciste. Admites que tienes el defecto de ser muy tajante, y afirmas que has aprendido a vivir con ello. Mi enhorabuena, pero no creo que entre en el espíritu de esa frase de Voltaire obligar a los demás a soportar esa convivencia.

2.- En nombre de esa libertad que tanto defiendes y por la que merece la
pena morir, según la frase, ¿no le vas a reconocer a una persona la de sentirse ofendida por determinadas afirmaciones y el subsiguiente de
prohibirle la entrada en SU propia casa al autor de ellas ?

Saludos.

¿Acusas a el-Peletero de falta de educación? Pues él se ha limitado a reproducir más o menos el tono que empleaste en el otro blog, a usar tu mismo código, seguramente por si no entendías muy bien otro. Lo que sí te aseguro es que él domina magistralmente el lenguaje cuando se dirige a quien es capaz de comprenderlo.

3 Diciembre 2007 | 11:21 AM

theo

theo dijo

Eros, creo que ya te dije en una ocasión que me gusta tu estilo. Por lo directo, por la metáforas terribles y explícitas... Algunas podría decir que me recuerdan a Rilke ("Eres débil como la fuerza del embrión en el vientre de una muchacha que, apretando las caderas, pretende ahogar el primer respirar de su embarazo", El libro de las Horas), o a escenas de Hanecke... pero al fin y al cabo, todas las asociaciones que pueda hacer a tu estilo son personales mías, tan personales (y subjetivas) como definir qué me sugieren los aromas de un vino. Es un estilo completamente distinto al mío, pero me resulta muy atractivo.
En cuanto al tema de la discusión... No sé de qué blog te han vetado, pero viendo los comentarios, parece que la discusión transcurrió en un terreno que no era en principio hostil. Supongo que tiene que ver con la discusión que después habéis mantenido en tu casa... He leído lo que has escrito y no he visto insultos en ningún sitio, pero usas un arma muy odiada: la ironía y el sarcasmo... Me encantan ambas y por eso mismo sé lo peligrosas que son si se quiere vivir con relativa tranquilidad. Unamuno explicaba como los españoles tenemos un pésimo sentido del humor, que la ironía, el humor inglés 'medio en serio, medio en broma', no lo soportamos; que el 'humor español' por excelencia es la chocarrería de Quevedo, mientras que el fino humor inteligente de Cervantes pasa desapercibido. Quizá haya un poco de eso.
Después, al hilo de lo que se fue diciendo en tu blog... me sorprendió el discurso de 'odio a los americanos'. Este discurso, compartido por los neocons norteamericanos y por las FAES ibéricas, es del 'conimogo o contra mí', el discurso de la sinécdoque, tomar una parte por el todo. Se puede estar en contra de la administración Bush sin ser antiamericano, por mucho que les duela a los neocons. Ellos no son América. Personalmente, abomino de la administración Bush y de la mayor parte de los políticos norteamericanos, pero quien me acuse por ello de antiamericano no es más que un palurdo campesino de Kansas, porque Whitmann es uno de mis poetas favoritos, Faulkner de mis novelistas, me gusta el jazz, el cine de Allen... Y eso es culturna norteamericana también. Pero es muy sencillo dibujar rabo y cuernos al que no cree lo mismo y, sobre todo, es muy sencillo demonizar y lanzar argumentos ad hominem cuando no se tienen verdaderas razones.
En fin, no quería extenderme tanto. Un cordial saludo!

3 Diciembre 2007 | 11:29 AM

eros

eros dijo

Ignatus:

Antes de nada y para evitar que se me olvide; Descuida que no tengo intención de dejar de pasar por tu blog.

Entre todos mis defectos no se encuentra el de ser rencoroso. Con Victor hubo un malentendido por su parte. Ya sabes; (cuando no se toma la pastillita) (Un saludo vf.) Pero se disculpó cosa que no era necesaria por otra parte y no pasa nada. Por supuesto. Faltaría más. Como bien dices esto no es más que un blog.

El caso de tu problema con los seguidores del famoso curandero, fue algo distinto. No había absolutamente ninuna argumentación. Ni buena ni mala. Era sólo insulto seco. Me parece normal no dar cabida a esas cosas. Es sólo mi opinión.

Es un honor que compares tu blog con el mio, a todas luces inmerecido. En tu casa yo me siento muy agusto. Hago largas visitas cada noche. (Mucho tiempo libre en el trabajo ya sabes)

Estoy convencido de que Madeleine es una persona encantadora. De hecho yo la tenía agregada como amiga (Ella nunca me aceptó como tal) Para leerla de vez en cuando. Es verdad que sin mucha regularidad. Por eso me sorprendió incluso más. Me la había encontrado muchas veces tambien en otros blogs. Y bueno. La persona inteligente que considero eres, sabrá que entre ella y yo no hay muchas similitudes, ni influencias compartidas. Lo cual haría más divertidos futuros encuentros.

Lo que tienes que hacer en tu blog para que salte es meterte con Bukowski (Coño otro estadounidense). Jeje.

Un abrazo.

4 Diciembre 2007 | 01:20 AM

eros

eros dijo

Rincones:

Agradezco sobremanera tu visita. Cuando bajaba al trabajo con la cabeza desocupada, esperaba realmente algunos comentarios que aquí están y deseaba que alguien hubiera hecho lo que tú acabas de hacer. Incluso no aspiraba a que fuera con tanta claridad de ideas. Gracias.

Con tu comentario, he sentido ganas de pasarme por tu blog. Y así lo he hecho, encontrándome para mi sorpresa con extraordinario retrato de mi ciudad de origen y en la que viví durante 19 años.

En cuanto a lo que expones:

En los comentarios del anterior post de este blog puedes leer la transcripción completa de lo que dije en el blog de Madeleine. Quizá ves esta entrada como más suave, no lo es en absoluto bajo mi punto de vista. Es más aclarativa. sin entrar a valorar las ideas expresadas; y aunque no se esté deacuerdo con lo que digo no veo el insulto que es de lo que se me acusa en decir que la estatua de la libertad es un simbolo que todo el mundo asocia con Estados Únidos. País manchado a mi entender por tener pena de muerte y la infamia de Guantánamo. Esta será la última vez que lo explico. Para el que lo quiera entender.

No justifico ninguna forma de terrorismo. De hecho tengo motivos para no hacerlo. Más que muchos que salen a manifestarse. Pero eso es otro tema en el q

4 Diciembre 2007 | 02:17 AM

eros

eros dijo

Perdón se me ha cortado no se por qué.

Decía que no entraré en ese tema. Lo que creo es que cuando sin razón o sin ella unos militares con un armamento 850 veces superior invaden tu país y tu te defiendes como buenamente puedes haciendo estallar tanques o tendiendo emboscadas, no eres un terrorista. Eres alguien en una guerra. que encima tú no provocaste.

Yo soy de letras. Pero me parece que cuando estudié 2000 o 3000 personas eran menos que 50.000 o 60.000. Vuelvo a decir que me duelen individualmente lo mismo uno que otro. Es sólo cuestión de número.

Contesté que podía borrarlos cuando ya lo había hecho. Y si analizas sus comentarios con la misma intensidad veras insultos de verdad.

Sé perfectamente la fecha de la muerte de Voltaire e incluso la fecha de publicación del libro en el que se puede leer esa frase. Pero, me parece que desde la guerra de la independencia hasta el momento en que se pueda considerar un país a ese trozo de tierra entre... pasó un poco de tiempo. Esa es mi apreciación. Si no te vale la comparación te puedo decir: Al momento que abolieron la esclavitud, (Aunque Voltaire tenía mucho que decir sobre eso)

Discrepo contigo en lo de que no es necesario morir. Estoy muy agradecido a la gente que murió para que yo pueda hacerlo. Sí respeté a mi interlocutora. Si bajo tu punto de vista, es una ofensa irreparable mofarse de un simbolo a mi juicio digno de mofa, lo siento. Yo no pienso igual.

De la Rae:

hipocresía.

(Del gr. ὑποκρισία).

1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.

Si alguien que habla de libertad la reprime borrando lo que no tiene capacidad de contrarestar con argumentos, encaja en esta descripción. Con lo cual no es un insulto, es una realidad. De todas formas reconozco que si no estuviera cabreado como estaba no lo hubiera dicho (Aunque lo pensara)

censor, ra.

(Del lat. censor, -ōris).

1. adj. Que censura. U. t. c. s.

2. m. y f. En algunos regímenes políticos, funcionario encargado de revisar todo tipo de publicaciones o películas, mensajes publicitarios, etc., y de proponer, en su caso, que se modifiquen o prohíban.

Pido perdón. No es funcionaria de ningún régimen. Y si lo es no actuaba como tal.

La definición de fascista ya la puse por ahí arriba y no me gusta repetirme.

Yo no soy nadie para permitirle a otro ofenderse por lo que digo. Sólo quiero que se me deje defenderme. Tus informaciones no son buenas. No me he dignado a volver por SU casa. Precisamente porque no tengo ganas ni interés en ponerme de mala leche por cosas que al fin y al cabo tienen una importancioa más que relativa. Creo que hay una diferencia bastante grande entre mi tono y el del tal peletero. Y aunque no la hubiera, a pesar de amenazarme (Cuestión denunciable y constitutiva de delito por otra parte) tiene las puertas de este blog abiertas para discutir sus y mis argumentos cuando quiera. No dudo que sea capaz de usar la pluma con increible maestría. Aquí no lo ha demostrado. Y a mi modesto entender y a diferencia de ti en su blog tampoco. De todas formas son sólo opiniones personales.

Un saludo ¿Cordial?

4 Diciembre 2007 | 02:47 AM

eros

eros dijo

Theo:

Gracias por tus siempre interesantes palabras. Opino igual que tú. Me encanta tu estilo aunque nuestras formas sean distintas. El fondo no creo que tanto.

Unamuno me parece uno de los muy grandes. Sin duda no se le dá la importancia que tiene a mi entender. Tengo suerte de vivir en la isla a la que se le desterró por tener demasiada afición a pensar y hablar de sus pensamientos. La ironía y el sarcasmo me resultan esenciales y al igual que a ti me reporta algún quebradero de cabeza. Más importante que este ciertamente.

Me ocurre lo mismo que a ti con los Estados Unidos como antes dije. Gran cantidad de las personas que admiro tienen ese lugar de procedencia.

No temas extenderte. Tus líneas son bien recibidas en esta mi casa que es tambien la tuya.

Un saludo

4 Diciembre 2007 | 02:58 AM

eros

eros dijo

Rincones:

Perdóname la post data:

La respuesta al primer comentario de Madeleine no fue artillería pesada por mi parte. Si acaso una pequeña carga de mortero. Y la aceptación de mi "defecto" de ser demasiado tajante, no contraviene en ningún sentido el pensamiento de Voltaire. Te dejo otra frase suya. Otra de tantas perlas del genial francés

Que cada uno piense y diga lo que quiera. Y al que no esté de acuerdo conmigo lo mataré.

Supongo que no hace falta explicar el sentido irónico de la paradoja.

Otro saludo y gracias por tu tiempo.

4 Diciembre 2007 | 04:39 AM

Madeleine  De Cubas

Madeleine De Cubas dijo

Eros: Soy yo, Madeleine, la "Señora Nostalgia" y vengo en son de paz, por la sencilla razón, de que sin querer hemos provocado malestar con amigos comunes con esta discusión. Quiero que sepas varias cosas sobre mí y ya tú sabrás si quieres entender mi reacción a tus palabras. Creo que cada uno tiene la idea de un blog que para mí es muy respetable. A algunos, como a Ignatus, a quien admiro como tú muchísimo, les gusta crear controversia para hacer su página más ágil. El estilo de Tony y de Maggots, que también creo son buenos amigos tuyos y míos, es mucho más relajado, de corte humorístico, y yo disfruto inmensamente con sus artículos sabiendo perfectamente, que en ideas políticas somos diametralmente opuestos. Es más, ni siquiera cercanos en edades, porque de todos ustedes ya debe ser conocido que si fuera por los años que ya llevo en las costillas, yo podría ser perfectamente vuestra madre, o por lo menos una tía, lo que no quiere decir tampoco que me considere un fósil ni que eso me autorice para adoptar un tono condescendiente en mis apreciaciones. Tú recurriste a un estereotipo, ya conocido y manido de calificar a los Estados Unidos como un país de "desarroyo" cultural limitado, y a mí eso me molestó, sobre todo porque pienso que una persona culta, que se atreve a hacer una crítica como esa, debe primero aprender a escribir sin faltas de ortografía. Te pido disculpas, porque no he debido ser sarcástica, pero como te digo me sentí herida. Yo le he dado a mi blog el tono que quiero, porque NO escribo para pelear, ni en general, para crear controversia, aunque ésto es inevitable, como ya estamos viendo, sino para tener un sitio de descanso y de alegría, como es la página de mi querida amiga Rincones y del Peletero, con quienes, a propósito, tenemos muchas ideas en común, que disfrutamos, y otras radicalmente distintas, que respetamos. Por eso creo, que no se nos debe criticar ni vituperar porque escojamos un estilo diferente para dirigir nuestras casas. Creo que así como respetamos, tenemos el derecho de exigir que se nos respete.
Yo, Eros, como se lo decía a una amiga tuya, soy una persona sencilla, que tengo muchísimo que agradecerle a la vida, y a quien le encanta escuchar, enterarme que afuera de mi mundito "lustroso", como tú lo llamas, existen otras realidades, que yo NO soy de ningún modo la dueña de la verdad absoluta, pero que mientras se me respete mi verdad yo también estoy dispuesta a respetar la verdad de los demás. Por eso me gusta conocer la historia de otros países para poder entender, con mis "limitadas entendederas", como tú las llamas, las razones por las que otros hermanos míos sienten y piensan y viven y creen diferente de mí. He tenido la suerte de tener influencia de tres culturas distintas: la latinoamericana, norteamericana y europea; además del pasaporte colombiano y el americano, ya tenía pasaporte suizo por matrimonio. Eso creo que me ha dado una visión mucho más amplia del mundo y su gente. He vivido 26 años en los Estados Unidos y mi familia y muchos amigos y seres queridos hemos recibido mucho de este país, y creo que aunque Colombia fue mi primer amor y es mi amor eterno, quiero a los Estados Unidos con sus cualidades y defectos y le debo lealtad, y no puedo permitir que delante de mí se lo estereotipe y se le insulte. Es todo. Ah! y una última cosa, muy importante, para que entiendas mi reacción: Mis tíos son norteamericanos, mis primos hermanos también y mi sobrino, un médico cirujano, ha estado en las dos guerras, en la del golfo y en la de Irak, aunque no estaba de acuerdo con ellas, y aunque no era un militar ni había empuñado un arma en su vida, pero recibió entrenamiento y el grado de coronel, sabes para qué? Para ir a Irak a SALVAR VIDAS, porque había escasez de médicos. Y en los aviones del ataque a las torres perdimos amigos, profesionales brillantes, gente inocente que no tenía nada que ver con las ideas y con ese ataque criminal y sin sentido hecho por un grupo de fanáticos miserables que quieren imponerle al mundo su obtusa forma de ver la vida. Después de ésto, te pregunto, cómo querías que me sintiera cuando dijiste que te importaban menos los 2,000 o 3,000 muertos que hubo allí que los 50,000 de otras partes. Es que NO es una cuestión de números, Eros, es cuestión de vidas humanas, y cada vida es de mucha importancia. Qué me hubieras contestado tú si yo te hubiera dicho que me importan menos las víctimas inocentes de Atocha que los 3000 de las torres? Piensa, y dime si lo que afirmaste no fue una barrabasada. Por eso me sentí incapaz de dialogar, no por falta de capacidades, querido amigo, porque no soy una analfabeta, era una abogada graduada en mi país, y no te voy a hacer una historia de mi curriculum, porque no viene al caso, pero sobre todo y por encima de todo soy un ser humano que creo en la vida, en Dios, en el amor, y no me avergüenzo de reconocerlo, y creo en la juventud, en vosotros que sois las promesas de un mundo, que a pesar de todo, confío en que sea mejor. Eso, si no continuais incentivando y perpetuando la irracionalidad del fanatismo.
Y luego de toda esta parrafada, te tiendo ramo de olivo. Tú verás si lo aceptas o me lo dejas en la mano. Si quieres que yo me lo guarde, ya sabré entonces que no me equivoqué en lo que dije.

4 Diciembre 2007 | 06:32 PM

eros

eros dijo

- Selecciono a mis amigos de forma que tengan la capacidad de separar muy bien unas cosas y otras. No creo que tengan malestar. Si no quieres crear controversia, hazte una lista de correo y envia mails a tus amistades. No publiques en un formato en el que todo el mundo puede entrar y opinar. Si dices que te importan menos las victimas de Madrid que las de Nueva York diré que es normal. Por número. ¿Es tan dificil de entender que 2 dolores inmensos son menos que 10 dolores inmensos? A mi me dolería más que en un accidente muriera toda mi familia que si sólo lo hiciera mi hermano más querido.

- Yo tambien conozco a mucha gente. Y que yo les conozca y aprecie no les da la razón absoluta en todo lo que hacen. No les hace heroes cuando mueren ni buenos cuando viven. El patriotismo me parece uno de los resquicios más importantes de la estupidez humana. Pero como tú dices no tengo conciencia y me tengo que arrodillar ante Dios y todo eso.

- Te prometo que copiaré cien veces desarrollo con elle. Si es tu único argumento, te diré tambien que tengo un título universitario válido en cualquier lugar del mundo. Emitido en una Universidad con 400 años de historia, y en la que no estudia gente por ser especialmente buena en ningún deporte. No me meteré con tu mal uso del idioma de Cervantes, para mi no es importante.

- Me parece muy bien tu edad. Pero eso no es una virtud ni un defecto. Ver caminar durante muchos años no te enseña a correr.

- No me parece que el desarrollo cultural estadounidense sea algo manido. Es una realidad pura y dura documentada por cientos de estudios. Quizá esté lo mejor. Pero la gran masa... Bueno sólo hay que ver quien gana las elecciones.

- Aquí puedes venir siempre que quieras. Yo creo en la libertad. Aunque te metas y desmontes desde tu punto de vista todas mis teorías. Me parecería genial. De hecho valoro muchísimo a la gente que es capaz de hacerlo con argumentos. Aprendo muchísimo de ellos. En la entrada tienes varios cuchillos y sierras. Úsalas si quieres. Pero hazlo en mi casa. En la tuya no se puede.

4 Diciembre 2007 | 07:34 PM

eros

eros dijo

-Las ramas de olivo las cojo por supuesto. De hecho no son necesarias. Pero bajo mi punto de vista la radical reaccionaria en esta historia que para mi está acabada (la historia) no soy yo. Tu opinión sobre mi como la de la mayoria de la gente me trae sin cuidado. Tú decides. Nunca he hecho nada por granjearme la aprovación general. De hecho me molesta.

Un saludo

4 Diciembre 2007 | 07:40 PM

Madeleine  De Cubas

Madeleine De Cubas dijo

Aprobación se escribe con b larga, Eros, se ve claramente que nada has hecho por ganártela. Me alegro que esta historia esté terminada. Sólo me da una gran pena por los amigos que tienes, porque creo sinceramente que no los mereces.

5 Diciembre 2007 | 01:59 AM

mrs_maggots

mrs_maggots dijo

Soy tu amiga y como tu dices capaz de separar bien unas cosas y otras. Sabes perfectamente que voy a estar ahi para ti como siempre, que las cosas no cambian obviamente entre tu y yo. Aunque algun saludo se quede en el limbo. Lo importante es que estoy, y sé que estas. Aunque hoy, en este caso, mi saludo se haya ido al limbo. Sin embargo ya lo dije en su día "Me parece lamentable este asunto", te lo dije en público y en privado, o sea que lo lamento y sí me causa malestar. te dije que no me resultaba fácil. no me gusta ver este tipo de altercados en un lugar que considero mi rincón, mi via de escape, de la realidad hostil y huraña en la que vivo o siento que vivo ultimamente, donde parece que se me valora más que en la vida real, curiosamente siendo más yo que en ningún lado, como tu también afirmas y en lo que me siento muy afin a ti. Asi es como lo siento. Mil intentos he realizado y llevo realizando para desvincularme de esta adicción o vicio podriamos llamarle a estas horas, que hace que esté perdiendo tiempo de sueño cuando en menos de 5 horas tengo que estar de pie dandolo todo de nuevo, un dia más, y como afirmaba hoy en el blog de Theo, "que va a ser el origen y razón última de mi fracaso universitario", ya que el poco tiempo libre que tengo lo dedico a leer y a seguir lo que pasa en mis círculos más intimos dentro de este medio en vez de aplicarme a otros cuentos,sin duda más provechosos dado el caso.

Me identifico con Madeleine, no quisiera crear controversia de ningún tipo en mi blog, no me apetece, no me siento capaz ni me interesa, para eso ya tengo a Ignatus y me sobra, o a Theo, o a ti mismo algunas ocasiones, o a otros mucho más preparados que yo. Por eso me limito a hablar de lo que me interesa, lo que siento o lo que padezco. Y utilizo este medio por sus infinitas posibilidades, posibilidades que tu ya conoces. No me apetece crear controversia, pero sé que dadas las circunstancias,me es imposible predecir el curso de los comentarios. Sin embargo no quiero crearme una lista de emails, me pareceria infinitamente injusto renunciar a todo lo que conlleva publicar en un medio como este. Corro el riesgo y punto. Asi que entiendo perfectamente la posición de Madeleine. Defiendo su derecho a tener un blog en el sentido y concepto que yo tengo el mio, y no una lista de emails.

No he escuchado a Madeleine decir que te arrodilles ante dios, en todo caso, textualmente en su comentario "arrodillate ante dios o la deidad a la que creas y agradecele la libertad que gozas en este momento" en todo caso son palabras que no hay que tomar al pie de la letra, que solo ilustran un sentimiento frente a una realidad como la que gozamos los occidentales frente a la libertad (que finalmente mantengo que es un tema secundario en esta trifulca en la que siguen reinando la tensión y el conflicto) No me parece justo que saques de contexto cosas que no se han dicho con el sentido en que tu las reproduces.

Si Madeleine alude a su edad es solo para dejar patente que aunque haya grandes diferencias como esta, se siente cómoda leyendo a tal o cual persona. En ningún momento lo hace con ánimo de saberse superior en experiencia. Tus palabras sobre ver el caminar me parecen ciertas pero innecesarias.

Finalmente, Madeleine te pide disculpas. Por ser sarcástica. Por supuesto no voy a entrar en el tema de los muertos de tal o cual bando en el que creo que teneis ideas mas que parecidas pero sin embargo os empeñais en diferenciar de mil maneras. Otras no tanto, pero las cuales merecen ser respetadas como tales, como ideas propias. Y otras que deberian ser definitivamente enterradas por no ser dignas de vosotros como el uso del idioma de Cervantes sea en un lugar u otro del océano.

Tan dificil no puede resultar cambiar el tono defensivo, que no ofensivo, pero sin embargo insuficiente, con el que has contestado este comentario. Está claro que eres tajante. y que hay cosas en ti que no pueden ni tienen que cambiar y ni mucho menos es mi intención hacer con este comentario. Sin embargo quiero que veas que pedir disculpas por algo ya es un gesto que merece todo respeto. Y en la medida de lo posible, se merece sin duda de alguna forma unas palabras más cordiales, que no hipocritas. Solo quiero que veas lo que yo de alguna forma veo y aprecio. Quizás a todos los involucrados nos importe este asunto menos de lo que parece aqui escrito, pero sin embargo, hagamos que esto siga siendo nuestro pequeño paraiso apartado de las hostilidades e inmundicias del mundo real. Por lo menos eso es lo que siento e intento. O por lo menos como me gustaria que las cosas fuesen. Con ello no quiero parecer que me proclamo en contra de la controversia, la cual de nuevo afirmo que me gusta disfrutar como ya lo hago cuando leo el blog de ignatus. Sin embargo siempre teniendo en cuenta el tono cordial y las formas amables que han brillado por su ausencia en todo este debate.

Un beso Eros.

5 Diciembre 2007 | 02:11 AM

mrs_maggots

mrs_maggots dijo

veo que mi comentario llegó tarde. Pues nada otra vez será. Finalmente tendré que buscar otro rincon de paz y sosiego en otra parte y en otro formato.

5 Diciembre 2007 | 02:12 AM

eros

eros dijo

- Por suerte esa decisión como todas las que afectan a mi vida no son tuyas. Las bes siempre son largas, las bajas son las uves. Te propondré a la Real Academia de la lengua.

Se feliz, seguro que eso se te da bien.

5 Diciembre 2007 | 02:29 AM

eros

eros dijo

Maggots:

Eso tambien es decisión tuya. De todas formas estas puertas siempre están abiertas

5 Diciembre 2007 | 02:32 AM

sinperdon

sinperdon dijo

Dado que el post original causa de la presente consoversia está cerrado, voy a dar mi visión del asunto. Espero que breve.

Tras leer los comentarios causantes del presente debate, por llamarlo suavemente de alguna forma, y sus réplicas tanto en el blog de Señora Nostalgia como en éste, mi impresión es que Eros ha tratado de plasmar una situacion actual con su estilo irónico, sarcástico y mordaz, aderezándola además con unas pinceladas mordientes que agudizan la realidad de un "conflicto global".
En ningún momento creo que haya sido su intención insultar, como parece habérselo tomado Señora Nostalgía, que parece no haber entendido "de la misa la media" tomándoselo de "forma personal" y pasando a la confrontación individual, esgrimiendo en su defensa insultos que yo no aprecio, de forma arrogate y enarbolando como bandera sangre, valores de libertad y en un tono completamente fuera de contexto, alos que Eros ha respondido adecuando el tono y defendiendo su postura.
Como mucho, el error de Eros ha sido responder al guante que le han lanzado en el mismo tono, pero con argumentos, y que los duendes de la ortografía le jueguen una mala pasada, como puede ocurrirle a cualquiera, circunstancias a las que Señora Nostalgia a las que ha hecho hincapíe para responder arropada por algún esbirro en plan doberman, en su mismo tono imperialista y en un alarde de falta de elegancia y respeto total que se asemeja en cierto paralelismo las formas que los dirigentes de USA muestran, precisamente lo que Eros quería criticar.

Eros, coge la rama de olivo y deja el guante. Creo que desde el primer momento no han entendido tu mordaz crítica. Y cuando los contendientes no están al mismo es absurdo continuar semejante duelo. Creo que en la batalla dialéctica particular curiosamente el potencial se invierte con respecto al conflicto global y eres tu el que no debes abusar arrolladoramente, tal y como cierto país entre México y Canadá acostumbra, y causante de este conflicto particular.

Saludos

5 Diciembre 2007 | 04:08 AM

sinperdon

sinperdon dijo

Eros, por cierto cambia la tipografía de letra del blog. Cuesta y cuando uno entra opinar en estas lides, se le esconde alguna palabreja y alguna preposición me ha bailado de un sitio a otro. Aún así creo que es perfectamente entendible.

5 Diciembre 2007 | 04:13 AM

eros

eros dijo

Maggots:

Vaya, lo siento sólo había visto tu último comentario. No vi el grande. Claro siempre estoy. Me alegra que tú estés. Lamento que te afecte todo esto aunque en realidad no tendría que hacerlo. Esta es una "guerra" sin tanques. Dialectica (Al menos por mi parte) Pocas veces ha salido algo malo de este tipo de confrontaciones.

Yo le dije a Madeleine aclarando el punto de los "arrodillamientos" que sólo me postraba ante Henry Miller. No creo que eso sea ofender.

Las alusiones a su edad son eso, alusiones a su edad. Que si no son para hablar con condescendencia no tienen sentido. Y como tal lo expreso.

Yo soy experto en pedir disculpas. La "he cagado" más veces de las que puedo recordar. Y siempre que he tendido mi mano ha sido sinceramente. No para evitar que mis amigos sufran. Para que no lo hagan tengo otros remedios, que no siempre funcionan. Ni pongo condiciones, para que si no se aceptan mis peticiones de perdón la persona que no lo acepta se vea "manchado por la ignominia".

No te preocupes, te sigo queriendo y apreciando exactamente igual que ayer, y que mañana. (A no ser que leas a Coelho)

Un beso guapa

Aunque me estuvieran pidiendo perdón me parecía que me estaban perdonando la vida.

5 Diciembre 2007 | 06:02 AM

eros

eros dijo

Sinpe:

No te preocupes, el que te quiera entender te entiende. Y al que no, como si lo escribes en chino.

Acepto tu consejo. Dejaré de gastar fuerzas en cosas que no merecen la pena.

Un saludo

5 Diciembre 2007 | 06:08 AM

eros

eros dijo

Ignatus:

Estoy buscando un marco adecuado para charlar contigo sobre tu comentario en el blog de Madeleine. No me parece correcto manchar tu blog con polémicas ajenas, y en el sitio donde lo dejaste estoy prohibido como la farlopa. osea que lo pegaré aquí. Espero que no te importe.

ignatus dijo
hola made.Ya sé que es raro verme por aquí...pero te lo debía.
Ya he leido lo que has escrito en el blog de eros.Ahora todo queda entre vosotros.
Qué situación...
Ya sabes cosas de mí.Sabes que provoco,que no me callo nada y que me lanzo a la piscina sin saber si hay agua.
Me identifico con eros,le comprendo,me encanta su estilo,creo que hay toneladas de ternura y humanidad en su blog.Creo que esconde los diamantes tras la maleza.A veces coincido con él.A veces no.
Como contigo.Menudos disgustos te habré dado con mis comentarios sobre la religión...
Respecto a otras cosas,políticamente soy un reaccionario de izquierdas,un apasionado de la cultura estadounidense y admirador de muchas de sus cosas y crítico con otras.También entiendo que los europeos utilizamos la crítica a estados unidos como una forma de exorcizar nuestros fantasmas.A nosotros se nos debe el nazismo y el stalinismo,y la historia del colonialismo europeo es una página vergonzosa,pero claro,todo el mundo ha oido hablar de vietnam pero no tanto de lo que hizo francia en argelia o bélgica en el congo.asi que la supuesta superioridad moral europea me la paso yo por el forro.Ya sabemos quien tuvo que venir aquí a liberarnos del nazismo.Nunca olvido a los americanos que murieron en europa.Si de los europeos hubiera dependido la liberación hipotética de estados unidos...uf,te puedes imaginar.
Y de todas formas aquí y allí,una cosa es el gobierno y otra es el pueblo.
Una de las personas más tolerante,culta,civilizada y progresista y abierta a otros puntos de vista que he conocido en mi vida se llama heidi backes,vive en wisconsin y...es republicana.He dado clases 4 años a estudiantes estadounidenses.Sé que llevan la mayoría de ellos la libertad en su código genètico,tanto como algunos un poco o bastante de fanatismo religioso.
Como aquí.
Como en cualquier parte.
Tú eres mi amiga.
Eros es un amigo.
Sois distintos,tal vez irreconciliables.
Yo tengo suerte.
No estoy con ninguno de los dos.
Estoy con los dos.
Feliz navidad un poco prematuramente para ti también made.

5 Diciembre 2007 | 07:17 AM

eros

eros dijo

- Sólo quería comentar algo sobre la supuesta superioridad moral de Europa. Citas bien alguna de las vergüenzas de nuestro continente. Se te olvidan otras. Como la democracia, el renacimiento... y creo que más que exorcizar demonios, en algunos casos nos afecta la falta de memoria o conocimiento desde el otro lado del atlántico. Desde allí se inventan ruedas con una facilidad pasmosa. Nos cuentan la historia, y nos la creemos.

- Al igual que a ti me encantan un montón de cosas que vienen de allí. Pero normalmente tienen poco que ver con el "Modus Vivendi" de los que allí residen. Más con los aportes a un montón de campos de algunos de sus más destacados ciudadanos. Insisto, no de la masa. Que seguramente no es más borreguil que la de cualquier otro sitio. Pero sí más peligrosa en mi modesto entender. Aquí en cada esquina hay un loco. Allí el loco lleva una semiautomática 9mm parabelum con los parabienes de los poderes fácticos. Y allí hay pena de muerte. Algo intolerable bajo mi punto de vista en este siglo.

- Mucha gente con el palo en la mano. (Aquí también los hay. Estropeando concentraciones silenciosas contra el terrorismo) piensa que estar en contra de la indiosincrasia estadounidense (Me molesta que se le llame América) es estar a favor de sus enemigos. Y que criticar algunas cosas es como hacerle una estatua a Bin Laden o un monumento (Casi póstumo) a Fidel Castro.

- No sé si tienes ascendentes transpirenaicos. pero a España no vino nadie a liberarnos de nada. En las montañas murieron familiares mios y a lo mejor tuyos también esperando a "Mr Marshall" o a algún europeo liberado todo hay que decirlo.

nada más querido amigo Sólo eso

5 Diciembre 2007 | 07:36 AM

ignatus

ignatus dijo

Eros,ya habrás visto muchas veces en mi blog que soy un eurocéntrico convencido en miles de cosas.Ahora bien,no sé si el crédito que tenemos los europeos por el renacimiento(que como mucho es mérito de unos cuantos florentinos y de algunos europeos más)no se nos habrá agotado hace tiempo.No estaremos viviendo de las rentas?La barbarie es patrimonio de la humanidad.Los europeos nos complacemos en señalar escandalizados la estadounidense para no enfrentarnos a la nuestra.
Por supuesto que pensar que criticar cosas de los estadounidenses es estar a favor de ben laden es una simplificación demagógica.Si algún día caigo en ella espero que me dediques un derechazo(o izquierdazo) de los tuyos.Me lo mereceré.
Por supuesto que las tropas que liberaron Francia no cruzaron los pirineos.Llamalo pragmatismo,o que había que llegar a berlín cuanto antes.Y de todas formas...nunca te has encontrado con personas que reprochan a USA no haber intervenido en españa para traer la democracia tato como crítican que haya intervenido en otros paises?Lo he comprobado,para estas personas Estados Unidos es culpable por acción u omisión.
Yo nunca he estado allí.Mi educación cultural y sentimental es mucho más estadounidense que francesa,sueca,alemana,portuguesa,finlandesa,austriaca,danesa,belga,holandesa,griega etc....
Por supuesto sé de que suelo se alimentan mis raices más profundas.
Renacimiento,ilustración,razón,Roma,Grecia....las mismas de los peregrinos europeos que fundaron los estados unidos,la misma de la mayoria de los emigrantes que lo hicieron grande y terrible al mismo tiempo.
En julio voy a ver a bruce springsteen al camp nou.Eso es los estados unidos tanto como los fanáticos armados.
En el fondo tú y yo pensamos lo mismo.
Solo que yo soy más sentimental¡¡¡¡
Un abrazo amigo.
Un placer discutir(no,argumentar) contigo...aunque intuyo que podías haber sido más duro...Por si acaso,gracias.

5 Diciembre 2007 | 09:30 AM

eros

eros dijo

. Ignatus:

No te preocupes. Si te lo mereces será un rodillazo en el tabique nasal. jeje.

Yo no he dicho que me hubiera gustado que entraran los estadounidenses en España. Me faltan datos para poder opinar sobre eso. Que algunos de mis familiares murieran esperando, no les carga de razón en sus luchas.

Generalizando en el tema de las intervenciones militares te diría casi lo mismo. Que me faltan datos. Pero para ese pecado de acción u omisión sirve como ejemplo. Ellos hacen lo mismo. Desde mi limitado conocimiento me pregunto por qué entran en unos sitios y en otros no. Tendrán sus razones. Pero yo normalmente no las comparto.

Estoy contigo en que la cultura estadounidense bebe de las mismas fuentes que la nuestra. Sin embargo no creo que fueran los mismos estratos sociales las que las hicieron crecer. De cualquier forma no creo que el Renacimiento (Por tomarlo como ejemplo de las muchas cosas) se vea empañado por las maldades de la vieja Europa. Al igual que no empaña el ser el único país del mundo que ha utilizado bombas atómicas contra civiles, ser el lugar de nacimiento y crianza, o adopción de cientos de "genios" en todos los campos. Pero es algo que está ahí.

Mi cultura, si tomamos por tal, el idioma, las costumbres y formas de ser y actuar, tiene tanto que ver con Francia (Salvo quizá la Bretaña con la que comparto bastantes cosas) como con la andaluza por ejemplo. Me enteré hace relativamente poco de que la mazanilla era algo más que una infusión por ejemplo. Y la butifarra no pasa de ser en muchos rincones de la tierra en la que nací, algo parecido a un chorizo que comen los catalanes. Sin embargo y a pesar de tratar siempre de escapar del nacionalismo o sentimiento patrio que de vez en cuando me persigue. Considero a todos los anteriormente citados parte de mi misma comunidad. Y supongo desde mi desconocimiento que será lo mismo con los "europingüinos".

Lo que más me hace desconfiar de los estadounidenses es esa gran necesidad de mostrarse ante todo el mundo como buenos y superiores. En la mayoría de los yankies que admiro no veo esa necesidad.

El profesor que cito en el post decía tambien de vez en cuando que si te pones un buen perfume no es necesario decir que lo llevas puesto, se huele. Ese creo que es el problema de los Estados Unidos. Lo mal que huelen.

Un abrazo Ignatus

6 Diciembre 2007 | 02:19 AM

Daniela

Daniela dijo

¡ Vaya! ¡Vaya! ...Debo reconocer que me aburrí de leerlos en el tercer comentario , en el 4º o 5º comencé con lectura veloz pasando párrafos de largo ...8º o 9º resumí directamente ..
En conclusión: admiro y siempre he compartido tu manera abierta y tajante de decir las cosas. Concuerdo con el 90% de tus opiniones en éste post.
Disciento en que la "libertad" esté evolucionando , creo que es al contrario está "involucionando".( habría que ver, qué significado ,tiene esa palabra para cada uno) .
No estoy de acuerdo con los insultos o agresiones (ignoro cuales fueron ) pero es una de las premisas que nos tenemos que exigir en un medio de comunicación. Tampoco estoy de acuerdo con borrar comentarios ,si éstos no son anónimos.Todos tenemos derecho a la expresión.
No me gusta EEUU ni su política. ¿Y su gente? no podemos generalizar ,pero no olvidemos que el 50% increscendo ,son latinoamericanos ...
Y por último ¿qué necesidad tenía yo de anotarme con éste coment en éste conflicto de bloggeros? Cuando lo que estoy necesitando es un remanso ;-) En fin...
Beso tesorinio

6 Diciembre 2007 | 03:41 AM

eros

eros dijo

Daniela:

La verdad es que entre todos nos hemos "currao" un buen ladrillo.

Los insultos tampoco los comparto. Aquí puedes leerlos todos. Tampoco me parecen tales.

Un beso guapa

6 Diciembre 2007 | 03:51 AM

ignatus

ignatus dijo

Mira nos estamos volviendo muy razonables y diplomáticos,asi que permiteme una salida de tono;qué coño le ha pasado a la tipografía de este blog?¡¡¡

7 Diciembre 2007 | 08:11 PM

eros

eros dijo

Pues que me cansé de la otra. Que era horrible. No me gusta ningún blog que tenga mi anterior tipografía. Las salidas de tono no se permiten. Se exigen.

8 Diciembre 2007 | 06:44 PM

df

df dijo

When you Replica Watches love someone, let Replica Rolex them know.

4 Noviembre 2009 | 04:51 AM

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